[Вэл]

alnic_ сказал:

Предлагаю дать идее "полежать день-два". Какие-то дополнительные мысли появятся. Кто-то тоже, возможно, захочет поучаствовать. Потом соберемся в скайпе и все обсудим?

хорошо

[Louve]

selfspawned сказал:

Очень интересно узнать от биолога инфо по происходящим в организме процессам на разных видах питания...

:sokwww: Вопрос стоял, есть ли здесь люди с биологическим или медицинским образованием, а не учёные-исследователи )))
Я и ответила, что да, образование есть, только вряд-ли в учебной программе у биолога есть ответ на этот вопрос. Я на форуме уже больше года, если бы мне было чего написать умного, уже бы написала давно )) Я здесь для того, чтобы учиться.
В своё время, по молодости и по глупости, приставала к своему преподу, зав.кафедрой биохимии, хотелось узнать, что происходит в организме при приёме внутрь перекиси водорода, желательно в химических реакциях. Он, конечно, был рад, что у него такие любознательные ученики, но сказал, что он этого не знает и вряд-ли такие исследования где-то есть ) Такой же ответ был бы и на вопрос о происходящих процессах на разных видах питания. А я, к сожалению, ни как не умнее его, знаю только программу курса, просто биологическое образование, просто набор прочитанной литературы, заданный программой :sad: Биологом никогда не работала. Работа сейчас связана с медициной, но я не врач.

Louve сказал:

И только читая этот форум начала как-то связывать теорию и практику.

Здесь люди изучают всё на себе, это же самые лучшие исследования им для этого не нужно биологическое образование. И спасибо им за это.
Исследования на мед. сайтах не читала и не хочу.

selfspawned сказал:

И какие у тебя на данный момент воззрения на счёт питания?

Такие же, как у тебя - "Формируются" ))

[Andromeda]

Louve, о! Как человек с биологическим образованием, помоги мне, пожалуйста, разобраться с одним вопросом. Про прогоркание жиров :)

Может ли растительный жир в чистом виде (т. е. просто масло, а не эмульсия и не какая-нибудь смесь/взвесь с присутствием воды или белков и углеводов в значительном количестве) быть подвержен биохимическому прогорканию? Или же только химическому?

[Louve]

Andromeda сказал:

Может ли растительный жир в чистом виде (т. е. просто масло, а не эмульсия и не какая-нибудь смесь/взвесь с присутствием воды или белков и углеводов в значительном количестве) быть подвержен биохимическому прогорканию? Или же только химическому?

"Есть ли в масле консерванты? Как оказалось, нет. И дело вовсе не в заботе производителей о здоровье покупателей. Просто они там не нужны. В масле нет воды, а значит, в нём не развивается ни плесень, ни дрожжи. Так что, когда на этикетке подсолнечного масла крупными буквами пишут «без консервантов», верьте, это действительно так."

Не зря же маслом заливают томат, солёные грибы и др., чтобы не заплесневели. Если в масле действительно нет влаги, то и не разовьются никакие организмы, всем нужна вода.

[Andromeda]

Louve (12 February 2015 - 19:33) писал:

Не зря же маслом заливают томат, солёные грибы и др., чтобы не заплесневели. Если в масле действительно нет влаги, то и не разовьются никакие организмы, всем нужна вода.

Спасибо ) Я, собственно, всегда была уверена, что оно так. Но на одном ресурсе дама вроде как с химико-биологическим или около того образованием до усрачки и потери пульса пыталась доказать мне обратное. Правда, аргументов вменяемых так привести и не смогла. Но я решила на всякий случай всё же разобраться, вдруг чего не знаю )

[Louve]

Andromeda сказал:

дама вроде как с химико-биологическим или около того образованием

Ой, у нас таких очень много на курсе было, с образованием "около того", а у некоторых к концу обучения и "около того" не было ))). На госэкзаменах одна такая красавица не смогла ответить на вопрос, на который ответила бы моя дочка-пятиклассница - "Является ли ядро органеллой клетки". Это учат в течение 5 лет в школе, а потом повторяют на каждом предмете 5 лет в институте. Вопрос был задан просто так, для галочки, чтобы девушка хоть на что-то ответила, она сказала, что не является. Декан взялся за голову и с закрытыми глазами поставил ей тройку.

[Алексаша]

С вашего позволения, вставлю и свои 5 копеек. Я по образованию химик, а потом самостоятельно еще довольно глубоко изучал биохимию.

Дело в том, что наша пищеварительная, экскреторная система миллионы лет формировалась на сырой пище. В природе все друг друга едят, но никому не приходит в голову что-то варить. Поэтому, если проанализировать, что такое пищеварительный фермент, то понятно, что это белковая молекула, которая в своем составе имеет активные группы. За счет третичной структуры белка, то есть, за счет сворачивания его в клубок определенной формы, активные группы сближаются и образуют активный комплекс, который и занимается расщеплением белковых молекул. Миллионы лет ферменты геометрически подгонялись к белкам, совмещались как пазлы, чтобы переваривание шло как можно эффективней.

И вот на этом фоне человек сбрендил и последние 10-20 тысяч лет начал пищу варить. При варке белок денатурируется, меняет свою форму, и фермент не знает, как к нему приладиться. В итоге, что-то расщепилось, что-то недорасщепилось, в кровь всасываются пептиды - фрагменты белковых молекул. Клетки иммунитета воспринимают их как чужеродный болок - антиген, и его начинают атаковать лимфоциты, потом все это идет в печень, и она занимается расщеплением или утилизацией, Организм тратит огромные ресурсы на обработку пищи и утилизацию метаболитов. В итоге, например, падает иммунитет, потому что он занимается неспецифической работой. Те, кто преходит на сыроедение наверняка заметили, что либо болеют реже, либо перестают болеть вообще.

Я могу привести еще несколько химических и биохимических примеров, как организм становится заложником вареной и жареной еды. Если интересно.