[volk]

alnic_ сказал:

Вообще-то, если яблочный уксус, да, это продукт брожения (осуществляемый дрожжевыми грибками), то ферментирование мяса - это процесс не брожения, а гниения (распада белков под влиянием гнилостных бактерий).

Да. тут я слишком обобщил.
«Гниение - это долгий процесс распада белков до исходных «кирпичиков» - полипептидов, аминокислот и более мелких молекул, - объясняет Пётр ОБРАЗЦОВ, кандидат химических наук. - Процесс не очень эстетичный, но обеспечивающий круговорот веществ в природе. При гниении образуются ещё сероводород, придающий процессу невыносимый запах, и птоамины - продукты преобразования аминокислот. Самые известные из них кадаверин, его называют ещё трупным ядом, и путресцин. Эти токсины могут быть и в пище. Но не беспокойтесь: мы получаем их гораздо больше из… собственного кишечника».
Пожалуй. правильнее будет увеличить срок ферментации, как это делают на на Западе. да и на Востоке тоже (столетние яйца в Китае). И процесс лучше проводить в стеклянной банке в "собственном соку" при постоянном проветривании.
Ферментация

[volk]

alnic_ сказал:

"Мечников приписывал процессам гниения в толстых кишках большую роль в деле происхождения преждевременной старости.

Вэл сказал:

А это не Мечников предлагал вообще удалять толстую кишку у человека за ненадобностью?))

Какие-то кишки у меня вырезали. Точно не знаю какие именно. Может поэтому меня тянет на "гнильё"?! Нет толстой кишки - нет проблем.

[alnic_]

volk (03 June 2012 - 09:28) писал:

Да. тут я слишком обобщил.
«Гниение - это долгий процесс распада белков до исходных «кирпичиков» - полипептидов, аминокислот и более мелких молекул, - объясняет Пётр ОБРАЗЦОВ, кандидат химических наук. - Процесс не очень эстетичный, но обеспечивающий круговорот веществ в природе. При гниении образуются ещё сероводород, придающий процессу невыносимый запах, и птоамины - продукты преобразования аминокислот. Самые известные из них кадаверин, его называют ещё трупным ядом, и путресцин. Эти токсины могут быть и в пище. Но не беспокойтесь: мы получаем их гораздо больше из… собственного кишечника».
Пожалуй. правильнее будет увеличить срок ферментации, как это делают на на Западе. да и на Востоке тоже (столетние яйца в Китае). И процесс лучше проводить в стеклянной банке в "собственном соку" при постоянном проветривании.
Ферментация

Там дальше, по твоей ссылке:
"...Значит ли это, что продукты гниения полезны? Нет, питаться ими лучше изредка. Ведь это своеобразная смесь полезных и вредных веществ, и никогда не известно, какие из них возьмут верх. Например, многие полипептиды - промежуточные продукты распада белка, состоящие из нескольких аминокислот, - могут быть очень вредны."

Возникает вопрос - ЗАЧЕМ??? Зачем нам нужно принимать пищу с вредными веществами, когда можно принимать БЕЗ вредных веществ?

volk (03 June 2012 - 09:32) писал:

Какие-то кишки у меня вырезали. Точно не знаю какие именно. Может поэтому меня тянет на "гнильё"?! Нет толстой кишки - нет проблем.

Факт весьма интересный, конечно. Но получается тогда, что вредные для всех вещества, образуемые в результате гниения, являются не вредными для тебя.

[volk]

alnic_ сказал:

Значит ли это, что продукты гниения полезны? Нет, питаться ими лучше изредка.

Я уже упоминал. что ферментация - это лекарство и требует временного применения. Поэтому с сегодняшнего дня на новом питании.

alnic_ сказал:

Но получается тогда, что вредные для всех вещества, образуемые в результате гниения, являются не вредными для тебя.

Если это подтвердится, то образуется очередь на вырезание толстой кишки. Ведь она не особо и нужна.

[Вэл]

Седьмая серия фильма Мистическая Азия посвящена питанию, и, в частности, ферментированным (часто- гнилым, протухшим, но употребляемым в пищу) продуктам. Посмотрите как-нибудь.

Цитата

Серия 7: Ферментированные продукты.
В фильме пойдет речь о ставшей популярной в нашей стране корейской кухне. Для гурманов это настоящий Клондайк. Но мало кто знает, что: 1) 90 % продуктов корейской кухни приготавливаются с помощью ферментизации; 2) некоторые виды соевых соусов выдерживают 100 лет! 3) для приготовления соусов используют только природные консерванты: уголь, соль, рисовую солому; 4) хранят соусы в глиняной посуде под землей или в горных пещерах, при постоянной температуре; 5) ферментированные продукты - это основа здорового образа жизни, с помощью которых лечатся многие заболевания, в том числе и раковые; 6) благодаря ферментированным продуктам, возраст жизни корейцев в среднем 80 лет и при этом они ведут активный образ жизни и не болеют. Фильм приоткроет тайны древних рецептов приготовления знаменитых корейских соусов, которые лежат в основе гармонии вкуса этой кухни. Теперь, придя в ресторан, Вы будете знать, что заказать с толком дела и пользой для тела

[Вэл]

volk сказал:

(столетние яйца в Китае)

Ну, или знаменитый вьетнамский соус из протухшей рыбы. Гниёт она в бочках год, вроде.

[alnic_]

Вэл (03 June 2012 - 20:19) писал:

Седьмая серия фильма Мистическая Азия посвящена питанию, и, в частности, ферментированным (часто- гнилым, протухшим, но употребляемым в пищу) продуктам.

Да, тема, действительно весьма интересная. Когда ешь чуть протухшее мясо, то потом и на самом деле ощущаешь подъем сил. Но и рисковать тоже неохота. Зачем, когда можно спокойно питаться без риска?

Конечно, вполне возможно, что есть рецептура гниения какими-нибудь особыми бактериями. Или с особыми условиями.

Что же касается растительных продуктов, то здесь уже не совсем ферментация, как я понимаю. Здесь уже сбраживание. То есть, не бактерии работают, а дрожжевые грибки.