[Енотоввод]

alnic_ (04 November 2015 - 21:51) писал:

По идее, основная фишка такого мяса, это облегченное усвоение его, то есть, что оно быстро переваривается.

я могу быть субъективен чуть более чем полностью.

[Енотоввод]

Возникло несколько вопросов - бегу к единомышленникам за опытом.

Каковы рекордные сроки ферментации после которых мясцо еще удается скушать?
Что будет если мясо мало проветривать в стеклянных банках?
Есть ли смысл вмешиваться в процесс ферментации, как то специально подготавливая мясо к нему? (Например засыпая специями в самом начале пути, или еще чемлибо)
Можно ли ферментировать мясо так, что даже с точки зрения палеосыроедения оно придет в негодность?

[Мимино]

Енотоввод (12 November 2015 - 20:30) писал:

Каковы рекордные сроки ферментации после которых мясцо еще удается скушать?
Что будет если мясо мало проветривать в стеклянных банках?
Есть ли смысл вмешиваться в процесс ферментации, как то специально подготавливая мясо к нему? (Например засыпая специями в самом начале пути, или еще чемлибо)
Можно ли ферментировать мясо так, что даже с точки зрения палеосыроедения оно придет в негодность?

Я думаю у каждого свой ответ на эти вопросы.Вот и ты сам ответь,путем эксперимента.

[Богдан]

В общем я понял что мясо и рыбу можно в холодильнике не хранить и от этого оно будет только лучше.
Хранить надо в банке в открытом виде и проветривать помещение так?

[Acidgoalove]

Богдан (13 January 2016 - 15:03) писал:

Хранить надо в банке в открытом виде

Высохнет

[Acidgoalove]

Головы семги 5-дневной ферментации, (2 - в холодильнике, 2 - при комн. температуре, день до этого - разморозка). Жирнющее объедение, сытное и вкусное! Добавила кусок домашнего сливочного масла - с ним и мясо, и рыба идут отлично. Через часа 3 все незаметно растворилось во мне, не доставив никакого дискомфорта (впервые ела ферментированную рыбу такого срока). Обалденная вещь! Иду за мясом, готовлю стеклотару :girl_dance:

[Acidgoalove]

Енотоввод (12 November 2015 - 20:30) писал:

Возникло несколько вопросов - бегу к единомышленникам за опытом.

Каковы рекордные сроки ферментации после которых мясцо еще удается скушать?
Что будет если мясо мало проветривать в стеклянных банках?
Есть ли смысл вмешиваться в процесс ферментации, как то специально подготавливая мясо к нему? (Например засыпая специями в самом начале пути, или еще чем-либо)
Можно ли ферментировать мясо так, что даже с точки зрения палеосыроедения оно придет в негодность?

1) Вопрос опыта
2) Если не проветривать, начнется гниение (разложение) с образованием трупных ядов. Для ферментации нужен воздух. Ферментирование и гниение - принципиально разные процессы.

Алексаша (02 August 2011 - 19:46) писал:

Во-первых, не надо путать брожение и гниение. Обычно мы походя говорим о бродильно-гнилостных процессах, хотя таковых не может быть по определению. Гниение и брожение - суть, явления разного порядка. Брожение - это бескислородное разложение углеводов, а гниение бескислородное же разложение аминокислот. Микроорганизмы, которые занимаются тем и другим отличаются абсолютно и требуют для себя разной среды. Бродильщики живут в кислой среде, а гнилостные микроорганизмы в щелочной. Они же (микроорганизмы) под себя эту среду и модулируют. Так, продуктами брожения являются, например, уксусная или молочная кислоты, и эти выделяющиеся кислоты начисто блокируют развитие гнилостной микрофлоры. Таким образом, гнилостные и бродильные микроорганизмы являются полными антагонистами, и, между прочим, человек давно и очень успешно этим пользуется. Именно на этом антагонизме строится консервирование различных продуктов. Так, например, брожение силоса препятствует его гниению. Аналогичные процессы происходят и при квашении капусты, при производстве вина и пива, при изготоллении кислого теста, при мочении яблок, при сквашивании молока и производстве сыра, при засолке грибов и огурцов и многом другом.

Теперь, давайте попробуем разобраться какие процессы идут в лежалом мясе. Первой стадией разложения белков является их гидролиз как микробными протеазами, так и протеазами клеток погибшего организма, высвобождаемыми из лизосом в результате смерти клеток (аутолиз). Протеолиз происходит в несколько стадий - в начале белки расщепляются до всё ещё крупных полипептидов, затем образовавшиеся полипептиды расщепляются до олигопептидов, которые в свою очередь расщепляются до дипептидов и свободных аминокислот. Упоминаемый термин пептид, на самом деле, ничего не означает, есть пептидная связь, благодаря которой аминокисоты образуют цепочки, то есть, собственно, белки. Нет такого химического соединения - пептид, есть тип химической связи.

Образовавшиеся в результате гидролиза свободные аминокислоты затем подвергаются ряду превращений, при этом процессы могут развиваться в двух направлениях - или дезаминирование, или декарбоксилирование. Для бескислородного разложения характерно дезаминирование, в результате которого аминогруппа аминокислоты отщепляется и высвобождается свободный ион аммония (аммиак), который, как известно имеет щелочную реакцию и, как мы выяснили выше, это и есть процесс гниения. Понятие трупные яды также не кодифицируется, так как при гниении образуются полиамины, такие как, путресцин и кадаверин, а также спермидин и спермин. Они имеют характерный отвратительный «сладковатый» (типичный трупный) запах. Однако острая токсичность полиаминов сравнительно невелика.

Для нас гораздо интереснее декарбоксилирование, в результате которого карбоксильная группа отщепляется от молекулы аминокислоты с высвобождением двуокиси углерода. Реакция декарбоксилирования чаще всего происходит в условиях пониженного pH, то есть в кислой среде. И это, как мы заметили выше, препятствует развитию гнилостных процессов. При этом образуются, так называемые биогенные амины - вещества, обладающие высокой биологической активностью. К биогенным аминам относятся дофамин, норадреналин и адреналин (синтезируются изначально из аминокислоты тирозина), серотонин, мелатонин и триптамин (синтезируются из триптофана) и многие другие соединения. В организме человека и животных многие биогенные амины выполняют роль гормонов и нейромедиаторов. Именно этим объясняется тонизирующее действие тухлого мяса, тут и быстрота реакции, и четкость мышления, и двигалельная активность, и эйфорическое возвышенное состояние психической системы и многое другое, о чем господа трупоеды знают не по наслышке. Морфиноподобное действие объясняется очень просто, так синтетическим аналогом дофамина является амфетамин. Действие на организм такого атидепрсанта, как миртазапин, основано на высвобождении и активизации в организме серотонина и норадреналина. Серотонин повышает болевой порог и снижает чувствительность к боли (аналогично действию морфия). Мелатонин - гормон, являющийся основным регулятором сна. Думаю, не ошибусь, если скажу, что у нашего брата-трупоеда хороший, глубокий и полноценный сон, но при этом хочется и днем прикорнуть, в чем не следует себе отказывать. Мелатонин, кстати выпускается как лекарство в таблетированном виде и известен под названиями Мелаксен, Мелапур, Мелатон, Юкалин. Принимается для облегчения засыпания, с целью корректировки «внутренних часов».

Рискну предположить, что у трупоедов пропадает потребность в алкоголе. И несмотря на это, постоянным спутником становится позитивное отношение к жизни, независимо от внешних факторов и раздражителей. Я это сужу по себе. А то, что обычноеды называют хорошим настроением и относят генезис его главным образом к внешним факторам, на самом деле, есть продукт чисто биохимический, который полноценным образом генерируется благодаря употреблению тухлого мяса.

Кстати, в качестве ферменированного мяса Vel приводит примеры каких-то экзотических продуктов. Самое простое - это сырокопченая колбаса. Вот цитата в кратце иллюстрирующая технологию ее производства Абсолютно сыроедческий продукт.

3) Нет. Специи убивают бактерии - нужные и ненужные. Можно просто порезать мясо на куски.
4) Если не проветривать, оно и так придет в негодность.

3-4 раза в день открывать минут на 5 и закрывать обратно - совсем не сложно. Ты же есть не забываешь)